סופר 'אנשי הכבישים' ג'ון פוסקו מגן על פרנק האמר, האיש שתפס את בוני וקלייד

סרטים הם לעתים רחוקות במאה אחוז מדויקים היסטורית, אך זה לא מונע משפע של צופים להתעצבן על שינויים וסטיות, מינוריים ככל שיהיו. ההיסטוריות של 'הכבישים המהירים', סרט חדש שביים ג'ון לי הנקוק, הפכה לאחרונה לנושא מאוד ויכוח בקרב חובבי פשע אמיתי המחפשים אחר הסיפור האמיתי שמאחורי הקולנוע. הסרט החדש, המספר את סיפורם של אנשי החוק שהורידו את השודדים הידועים לשמצה בוני פרקר וקלייד בארו, מתמקד בעיקר בפרנק האמר - דמות שנויה במחלוקת יותר ויותר.

בסיפורו הפיקטיבי ביותר של ארתור פן ב -1967 על המיתוסים סביב אוהבי הפשע, מתואר האמר ככתב מסובב שפם, המבקש בהוראה להוריד את המורדים המדהימים במנוסה. 'The Highwaymen' בוחן את הצד השני של האגדה בתקווה להחזיר את התהילה של האמר עצמו. למרות זאת, מאמר שפורסם לאחרונה מ'וושינגטון פוסט 'מאשים את הסרט ב'הלבנה' ההיסטוריה הגזענית של ריינג'רס בטקסס, המערב את האמר בהמון זונות.

סופר 'הכבישים' ג'ון פוסקו שוחח איתו Oxygen.com לתת את דעתו על הדיון. כשדיבר על שיטות המחקר שלו ועל הקשר האישי שלו עם הדמות, פוסקו (הידוע גם בזכות עבודתו על 'רובים צעירים' ו'הידלגו ') דחה בלהט כמה מהאגדות סביב הנוכלים המתוקים וגם האיש שסיים את המסע הפלילי שלהם.

חמצן: תודה שהקדשתם זמן לדבר איתנו היום! מה עמדתך לגבי הביקורת על הסרט שהוצגה במאמר בוושינגטון פוסט שכתבה מוניקה מונוז מרטינז?

ג'ון פוסקו: זה סוג של טיסה מול כל המוטיבציה שלי לעשות את הסיפור הזה מלכתחילה. זה היה ההפך מסיד הלבנה. האמר הושחת והושחת בטעות. אני תמיד מקדים ואומר ש'בוני וקלייד 'היה אחד הסרטים הגדולים בכל הזמנים ואני חלק מדור יוצרי הקולנוע שהושפע ממנו - אבל האמר היה מיוצג על ידי בופה מגושם ורשע וזה הביא נהדר כאב למשפחתו ולמשפחות ששרדו של קורבנות בוני וקלייד. פרנק האמר ג'וניור, שאיתרתי והתיידדתי איתו כשהיה בשנות ה -90 לחייו - הוא ואימו אפילו תבעו את האחים וורנר וזכו להסדר גדול על כך.

התחלתי לחקור את זה לראשונה בגלל קסם לבוני וקלייד. אם אתה מסתכל על עבודתי לאורך השנים, אתה יכול לראות שאני מוקסם מפושעים, גנגסטרים ומורדים. אז הסרט משנת 1967 הדליק לי נתיך. אבל במציאות, הם לא היו וורן ביטי ופיי דאנוויי, הם היו רוצחים קרים מאבן שהשאירו שובל של הרס - והגיבור האמיתי של הסיפור הוא הבחור שהושמצ בסרט. הרגשתי שזה עוול כזה. והסיפור שלו היה כל כך מרתק! הוא די גיבור אמריקאי.

אז סוף סוף האמר מגיע לתפקיד, וזה מוכר. הקרנו את זה למשפחת המר והנכד שלו נכשל בבכי. הרקע שלו הוצא מהנכדים מכיוון שנותרה להם הבושה הפסולה הזו. הרגשתי כאילו הגענו כל כך רחוק, וכדי שמישהו יבוא ויגיד, 'אה, הסרט מלבין את פרנק האמר ...'

אתה יכול לחפור לתוך ההיסטוריה של טקסס ריינג'רס המוקדמים והרבה דברים שנמשכו לא משקפים בהכרח את פרנק האמר ומיהו. לרמוז שהוא היה גזען - זה מה שאני מרגיש היה מעבר לחיוור. האמר הוביל את המאבק נגד ה- KKK בטקסס. הוא חילץ 15 גברים אפרו-אמריקאים שונים ממאסרי לינץ '. הכל מתועד היטב.

הוא באמת ראה את עצמו כאפוטרופוס לאלה ששוליים על ידי החברה. אז לרמוז שהוא היה גזען זה סוג של כואב. אני יודע שכל זה באמת תסכל את ג'ון בויסנקר, כותב רבי המכר של הניו יורק טיימס ' טקסס ריינג'ר: חייו האפיים של פרנק האמר, האיש שהרג את בוני וקלייד . ” הוא מביא הרבה בהירות למצב.

בויסנקר מסכים שלמר היה מזג. הראיתי את זה בסרט, אז זה לא סייד. הוא ביצע עבודה שהייתה צריכה להיעשות. אכן גילינו את העשתונות שלו, אך הראינו את הטקטיקות של בית הספר הישן.

בשורה התחתונה, אני חושב שאחרי כל השנים האלה הגמר סוף סוף את שמו. אז לזרוק אותו לבוץ ולנסות להשתמש בסרט כדי לקדם סיבה זו ממש מתיחה.

הרבה סרטים שטוענים שהם מבוססים על סיפורים אמיתיים הם קישוטים באמת מצד סופרים ובמאים, אך ברור שזה לא המקרה כאן.

JF: זו הייתה הנקודה! תראה, זה לעולם לא יתקרב לסרטו של ארתור פן. אני קצת מתוסכל כשאני שומע אנשים אומרים, 'אה, זה סרט המשך שאף אחד לא ביקש ממנו', או סרט שאין לו שום סיבה להתקיים. כל העניין היה שסרטו של ארתור פן היה מבריק, אבל ההיסטוריה האמיתית מרתקת בפני עצמה. אז רציתי להישאר הכי קרוב להיסטוריה שיכולתי.

האם אתה יכול לתאר את תהליך המחקר של הסרט הזה?

JF: ברגע שקיבלתי את האישור לסרט הזה, אמרתי למפיק שאני לא אמשיך קדימה אלא אם כן אקבל את ברכתו של פרנק האמר ג'וניור. ידעתי שהוא עדיין חי וניסיתי להגיע אליו. הוא סירב לקבל את שיחתו של מי שהיה לו קשר להוליווד. אז המחקר הראשון שעשיתי היה לחפור ברקע של פרנק ג'וניור וגיליתי שהוא היה אחד האחרונים של סוהרי המשחקים המעופפים, שציד אחר ציידים חיות בר. היו לי חיבורי Game Warden מפרויקט קודם שמעולם לא נוצר, אבל עשיתי רכיבה עם שוטרי חיות בר. אז יצרתי קשר עם כמה מהחבר'ה האלה כדי להושיט יד והם ערבו לי.

האמר ג'וניור הזמין אותי לאוסטין, ומשאית נמשכה ופרקה עם כל נערי האמר. ישבנו בסטקיית אוסטין ושתינו בורבון. אמרתי לו את מה שסיפרתי לך, איך הרגשתי שאביו הוצג באופן שגוי בזדון ושהגיע הזמן - צריך לספר את הצד השני של הסיפור. זה פתח הרבה שיחות, זה פתח את הגלד על הפצע. אני זוכר כמה היה מזועזע כשהוא סיפר את מה שעבר עליו.

הוא למד בתיכון כשאביו ציד בחשאי את בוני וקלייד. בנות הגיעו לבית הספר להתלבש כמו בוני!

לאחר שסיימנו את הפגישה ההיא, הוא לחץ את ידי. הוא הורה לאחד מאחייניו להצטלם ואמר, 'שקול את החוזה שלנו, כל מה שאני מבקש הוא שתעשה נכון על ידי אבי'. הוא הנגיש לי את הניירות שלו. היה תא מטען גדול של דברים מרתקים. תמונות זירת פשע מוקדמות, פרימיטיביות מאוד. תצהירים הקשורים לבוני וקלייד. מכתבים אישיים. פשוט היה לי חלון אמיתי לעולמו של פרנק האמר. ביליתי הרבה זמן עם החומר הזה.

ואז נסעתי לוואקו ובעצם עברתי למרכז המחקר של טקסס ריינג'רס והם העמידו לרשותי הכל על האמר. איתרתי גם את המומחים העיקריים בנושא בוני וקלייד, חלקם היו בעלי אובייקטיביות יותר מאחרים - חלקם שתו, אני חושב, שתו את בוני וקלייד עזרה.

חפרתי בזה מאוד עמוק. בחנתי את אחד הראיונות היחידים שנתן פרנק האמר אי פעם - זה היה תובנה. חשבתי שבספק, אם האמר אומר שמשהו עובר דרך מסוימת, זו הדרך בה אני נשען.

הוא היה אדם מאוד צנוע ושקט. הריסון האמר אמר שפרנק יהיה ממש נבוך מהסרט, מהקשב. אחרי המארב של בוני וקלייד היו לו כל כך הרבה הצעות לערוך ראיונות והוא עשה רק אחד, תוך 24 שעות, עם עיתונאי שהפקיד - ואז אחר אחר כך בחיים. הוצעו לו 10,000 דולר בגין זכויות הסרט שלו, שאותן דחה. הוצעו לו עסקאות ספרים. הוא עסק רק בעבודה. הוא היה ביישן פרסומי.

מה הקשר האישי שלך לפרנק המר? איך התפתח הקסם הזה?

JF: בעיקרון, מה שאמרתי על הסרט משנת 1967 עוד הצית את העניין שלי בגנגסטרים כמו בוני וקלייד. אבל כשיצאתי לחפור לעומק - הבנתי שאף אחד מעולם לא זכה לירידה על פרנק האמר. מה שמצאתי היה סיפורו של בחור שקריירתו של 50+ שנים נמשכה מימיו הראשונים של הטקסס ריינג'רס על סוסים דרך מה שמכונה מלחמות שודדים, איסור, עד למקום שעליו היה לעבור את המעבר הזה כלי רכב ממונעים ורובי מכונה. הוא היה צריך להיכנס מחדש לעולמם של הגנגסטרים, עידן שחלף על פניו.

חשבתי, הבחור הזה ראוי לצד שלו בסיפור. וגם בלי בוני וקלייד, סיפורו של הבחור הזה הוא מחקר אופי אפי שמרתק בהחלט.

מה אתה מרגיש לגבי הרחבת המיתוסים של בוני וקלייד בתרבות הפופולרית?

JF: זה בהחלט מרתק! רציתי להיכנס לפולחן הסלבריטאים. זה התחיל בתקופתם. כמובן, מכיוון שהיה זה השפל הגדול, תפוצת העיתונים צנחה באופן תלול והמו'לים חשו שאנשים אינם רוצים לקרוא חדשות כלכליות מדכאות. הם רצו לקרוא על שלושה דברים: גיבורי ספורט, כוכבי קולנוע או גנגסטרים צעקניים. ואז בוני וקלייד נתקלו בפנתיאון ההוא - העובדה שהם היו שני מאהבים במנוסה, מחוץ לחברה ופגעו בבנק או שניים, אם כי בצורה לא טובה. אבל זה היה מעוות לסיפור יפה ורומנטי.

זה סיפור מפתה!

כֵּן! הם מדביקים את זה לאיש! זה הוקרן עליהם. זו הייתה סערה מושלמת כי בוני רצתה להיות שחקנית. היא רצתה להיות כוכבת ברודווי או משוררת. וקלייד רצה להיות מוזיקאי, אבל אפילו אחותו ומשפחתו אמרו שהוא לא אוהב לעבוד. הוא היה עצלן. אבל בוני נמשכה לבנים הרעים - וכשהם קיבלו סוג כזה של עיתונות הם שיחקו בזה. הם ידעו לעבוד בזה.

בוני התייחסה לאנשים כציבור שלה. הם היו כמו הקרדשיאנים עם הרובים. אם זה היה הזמן של האינטרנט, בוני הייתה עובדת באינסטגרם. הם מיתגו את עצמם לפני שמיתוג היה דבר.

הבחור הרע נעשה לממסד - האיש. כל זה התאים לזמנים שבהם יצא הסרט משנת 1968. והם קראו לבחור פרנק המר. הם לא הבינו שהם עומדים להיתבע. אז המיתוס הזה החזיק מעמד, והוא נמשך גם היום. אז ממש משתלם לי לראות את הבאז והתגובה. הם מקבלים את זה עכשיו. זה היה פולחן של ידוענים ושני הבחורים שאף אחד לא מכיר או זוכר, היה להם עבודה מכוערת.

בן כמה הם קרח t וקוקו

הסרט פן היה כל כך פופולרי, שהוא פתח את השער לגל חדש של סרטים. ומכיוון שהסרט היה כזה גדול בקולנוע, כל כך הרבה אנשים הפנימו את הסרט הזה. הם יגידו לך שלא - אני מדבר עכשיו על ההתנצלויות של בוני. יש שם פולחן שלם, עולם שלם של אנשים שרוצים להרוג אותי! [צוחק] הם כמו, 'בוני אף פעם לא החזיקה אקדח!' כל הדברים האלה. יש לי צוות היסטוריונים ואנחנו יכולים למחוק את זה.

אם נסתכל על האיש בבית הלבן, זה מראה כי נרקיסיסט שעובד בעיתונות באמצעות חברה שולית, אנשים החיים באמריקה התיכונה וכועסים ... אני חושב שנוכל לשים אנלוגיה בין בוני. ופולחן הסלבריטאים של קלייד ודונלד טראמפ.

מה הרגשת לגבי הצגתו של קווין קוסטנר את האמר?

JF: הייתי באמת כל כך מרוצה. אין דרך אחרת לנסח זאת. כשהתחיל זה יהיה רוברט רדפורד ופול ניומן.

הטיוטה הראשונה שלי לכך הייתה מוכנה לצאת לפני 16 שנה. המפיק שלי שאל אותי את מי ראיתי בתפקיד וחשבתי על רדפורד וניומן שיחזרו כמו בוץ 'וסאנדנס לסרט השלישי והאחרון שלהם ביחד. אני זוכר שהוא צחק ואמר, 'לעולם לא נקבל אותם אבל איזה מקום נהדר להתחיל.'

ובכן, יש לנו אותם! רדפורד כל כך אהב את זה שהוא עלה למטוס והביא את התסריט היישר לניומן. עבדתי איתם זמן מה, אבל אז פול חלה.

אז לאן הולכים משם? ניסינו שילובים שונים, משוואות שונות, וזה לא היה אותו הדבר. אבל משהו קרה במהלך 16 השנים האלה: קווין קוסטנר וודי הארלסון הגיעו לגיל הנכון, קיבלו פטינה מסוג זה עליהם. הם קרובים יותר לגילם האמיתי של האמר וגולט.

קוסטנר התחבר לדמותו של האמר. עם ההיסטוריה. עם הנטל שהוא נשא. עם העוול שנגרם לו. הוא בחן את התנהגותו. משפחת האמר שלחה מכתב לדרום מערב על ידי דרום-מערב כאשר הסרט הוקרן כי אני יודע שהשפיע עמוקות על קוסטנר כשקרא אותו. לדבריהם הם הגיעו לסרט בציפייה לראות ייצוג של סבא שלהם, אך בסופו של דבר צפו בו. הרגשתי אותו דבר! אין אף אחד אחר שם בחוץ.

גם אם אוכל לעשות זאת שוב עם רדפורד וניומן, לא הייתי עושה זאת. בדיעבד, להיות בהם זה היה הופך לאירוע. והאמר היה הולך לאיבוד תחת הכל מחדש.

לאיזה ז'אנר של סרט אתה רואה את 'אנשי הכביש' נופל? פשע אמיתי? נואר? מערבי?

בלב זה, אני חושב על זה כמערבי. אולי גנגסטר סלאש מערבי. זה שני בחורים מהמערב הישן שמתנגשים בעולמם של הגנגסטרים. הסגנון, הכתיבה - זה מערבי.

'The Highwaymen' הוא בסופו של דבר סיפור אמריקאי מהודר.

'אנשי הכבישים' הוא זורם כעת ב- Netflix .

(ראיון זה נערך לאורכם ולבהירותו.)